Накопительное пенсионное страхование и страхование жизни

Freemen

Юзер
2 Ноя 2014
69
162
В общем такая история. Вызвонил меня мой старый знакомый - сказал, что есть предложение к сотрудничеству, предложил встретиться в удобном месте и в удобное время. Ну, договорились, встретились....

Пришел значит мой знакомый с еще одним пареньком и начали вместе мне заливать про то, как несправедливо работа ть на ненавистной работе большую часть жизни, а потом выходить на пенсию и получать копейки.

В ходе разговора, плавно перешли к теме накопительного пенсионного страхования, что мол в Штатах есть фирма "MetLife" которая работает с 1868, поглотившая за это время чуть более чем полностью все развитые страны и всех адекватно мыслящих, думающих о своем будущем людей и довольно таки успешно действует в Украине.

Перспективы обещали сказочные... Изначально спросили среднюю месячную сумму денежных расходов, потом предложили ее умножить на 12 (кол-во месяцев в году) и вычислить от этой суммы 10% (во многих книга х по инвестированию и финансовой грамотности рекомендуют откладывать (инвестировать) именно такую сумму, т.к. она особой погоды в жизни не делает и ее, при желании, легко можно вытянуть из бюджета - вот видимо по этому и предложили именно такой %).

Для примера предложили рассмотреть вариант "инвестирования в беззаботное будущее с компанией MetLife" полученной суммы и началось самое интересное.

Последовали рассказы про то, что во первых, часть этой суммы будет идти на страховку жизни попутно приводя примеры просто колоссальных сумм на покрытие страховых случаев (которые в сотни раз больше страховых взносов, даже если эти взносы платишь не 25 лет, а всего 2, к примеру).

Во вторых - это конечно же сумма, которую я получу за 25 лет сотрудничества с этой компанией, которая благодаря начислению "сложного процента" будет расти в геометрической прогрессии и платя по 6 тысяч гривен в год через 25 лет я выйду к суммам что-то около 800 тыс гривен.

На вопрос о инфляционных процессах и том, что кол-во благ, которое я могу приобрести за с воздуха взятую сумму денег сегодня не равно количеству благ, которые я смогу приобрести за аналогичную сумму через, допустим, 10 лет мне ответили достаточно просто. У них есть индексирование, но самое что интересное - индексирование за счет плательщика. T.е. сумма моих ежегодных платежей будет индексироваться и, соответственно, итоговая сумма тоже будет увеличиваться с учетом инфляции.

Но самое заманчивое они оставили напоследок. Некую "партнерскую программу" с последующим описанием выстраиваемой пирамиды и роста пассивного дохода за счет мною привлеченных участников этой пирамиды и, соответственно, всей цепочки привлеченных ими счастливчиков. Красивое описание про прелести работы, поездки в другие города на обучение и т.д..

Так вот, специально не поленился и решил создать тему на этом ресурсе, где собрано огромное количество информации о инвестировании, финансовой грамотности etс, а самое главное - где есть участники, которые вполне вероятно знакомы с такими вот "системами" и могут дать им критику либо же одобрение им.


Кто что думает по такого рода страховым организациям и финансовым пирамидам их сопровождающих, есть ли те, кто имел практический опыт взаимодействия по схожим вопросам?
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
Нахрена отдавать какому-то левому заграничному дяде деньги на строительство пирамиды, когда можно тупо вкладывать в банковские депозиты в пределах госстраховки. В России это 1 млн. 400 тыс. рублей на один банк, а банков может быть хоть 200 и больше. Деньги в банке не пропадут - государство в случае чего покроет потерю граждан бесплатной страховкой. На Украине на знаю есть ли такое страхование вкладов. Если % по вкладам маленький можно не менее тупо покупать облигации высоконадежных эмитентов или даже надежные акции с высокой дивидендной доходностью. В России все это есть, наверно и на Украине можно тоже что-то подобрать.
 
Последнее редактирование:

Атум

Создатель
Админ
6 Май 2013
6.481
12.115
Деньги в банке не пропадут - государство в случае чего покроет потерю граждан бесплатной страховкой.
Да да, конечно! :ROFL:
Насколько покрыло государство вклады людей после деноминации?
Если государственная пенсионная система рушится, стоит ли доверять частным организациям?
Любой банк может рухнуть, тем более в наше непростое время. Так же может рухнуть и любая валюта.
Сейчас нужно только на себя надеяться. Вкладывать лучше во что-то существенное, что всегда в цене: недвижимость или драгметаллы.
 

Астрал

Джедай
14 Окт 2014
2.312
5.209
Деньги в банке не пропадут - государство в случае чего покроет потерю граждан бесплатной страховкой.

В Казахстане за 2 посл. года 2 девальвации прошли. Никто не спас деньги народа от обесценивания. По СМИ говорили, все ОК, все под контролем.
 

Freemen

Юзер
2 Ноя 2014
69
162
Да да, конечно! :ROFL:
Насколько покрыло государство вклады людей после деноминации?
Если государственная пенсионная система рушится, стоит ли доверять частным организациям?
Любой банк может рухнуть, тем более в наше непростое время. Так же может рухнуть и любая валюта.
Сейчас нужно только на себя надеяться. Вкладывать лучше во что-то существенное, что всегда в цене: недвижимость или драгметаллы.

Так дело в том, что эта организация хоть и частная, но работает во многих странах и имеет уставный фонд в сотни миллиардов долларов. Другое дело, что есть особенности в разных формах собственности местных (украинских и российских) дочерних филлиалах этой компании и в случае чего "дочка" может остаться один на один с возникшими проблемами и доверчивыми вкладчиками (как это бывало с разорившимися банками иностранного происхождения).

А с другой стороны - накопительное страхование применяют во многих странах мира и по достижению
пенсионного возраста живут особо не парясь (в сравнении с нашими пенсионерами).
 

Атум

Создатель
Админ
6 Май 2013
6.481
12.115
Так дело в том, что эта организация хоть и частная, но работает во многих странах и имеет уставный фонд в сотни миллиардов долларов.
Читай:
Любой банк может рухнуть, тем более в наше непростое время. Так же может рухнуть и любая валюта.
Рухнет доллар - рухнет вся финансовая система, и не будет иметь значение, какие там у них фонды.
А с другой стороны - накопительное страхование применяют во многих странах мира и по достижению
пенсионного возраста живут особо не парясь
И сколько лет это практикуется? 20? 30? 50? У нас тоже когда-то пенсионеры жили и не особо парились. Сейчас время другое. Ни на валютные фонды, ни на банки нет никакой надежды.
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
Да да, конечно! :ROFL:
Насколько покрыло государство вклады людей после деноминации?
Если государственная пенсионная система рушится, стоит ли доверять частным организациям?
Любой банк может рухнуть, тем более в наше непростое время. Так же может рухнуть и любая валюта.
Сейчас нужно только на себя надеяться. Вкладывать лучше во что-то существенное, что всегда в цене: недвижимость или драгметаллы.
Речь шла про риск банкротства отдельного банка. Риск обрушения всей системы совсем другая песня. За недвижимость скоро платить ежегодно придется и много - бюджету деньги нужны. А при продажи золота с тебя государство НДС сдерет, а в случае чего и вовсе экспроприирует - такое в истории уже было. Монеты покупать тоже смысла мало, т.к. банк обратно берет их без проблем, только если они хранились в том же банке.:D А у нас из банковских ячеек что только не пропадает. Поэтому самое безопасное и простое это депозит, можно в валюте. Еще больше понизить риск возможно, если ты хотя бы бухгалтер, который в состоянии следить за балансом банка и бюджетными проблемами государства и может вовремя вывести деньги в более безопасное место.
[DOUBLEPOST=1474821884,1474821007][/DOUBLEPOST]
В Казахстане за 2 посл. года 2 девальвации прошли. Никто не спас деньги народа от обесценивания. По СМИ говорили, все ОК, все под контролем.
А у тех кто хранил деньги на валютных депозитах, были потери?
[DOUBLEPOST=1474822281][/DOUBLEPOST]
Так дело в том, что эта организация хоть и частная, но работает во многих странах и имеет уставный фонд в сотни миллиардов долларов. Другое дело, что есть особенности в разных формах собственности местных (украинских и российских) дочерних филлиалах этой компании и в случае чего "дочка" может остаться один на один с возникшими проблемами и доверчивыми вкладчиками (как это бывало с разорившимися банками иностранного происхождения).

А с другой стороны - накопительное страхование применяют во многих странах мира и по достижению
пенсионного возраста живут особо не парясь (в сравнении с нашими пенсионерами).
Деятельность компании сконцентрирована в сфере страхования. Так, из 49-миллиардной выручки MetLife за 2009 год на долю страховых продуктов приходилось 53 %. Среди предоставляемых компанией страховых услуг страхование жизни, аннуитеты, страхование автомобилей и жилья, корпоративное страхование и перестрахование. Кроме того, MetLife оказывает розничные банковские услуги, а также прочие финансовые услуги для частных лиц
Страховые бизнес еще хуже и грязней бизнеса жирных котов (крупных банков). Это фактически узаконенные мошенники которые собирают деньги, а чтобы получить страховку в полном объеме с ними надо судится. Это если они еще вообще не откажут в выплатах или не исчезнут вместе с деньгами. В этом году, те у кого в России есть авто, узнали как можно за бланком ОСАГО неделю в очереди стоять и это при том, что деньги по полисам они платят крайне плохо и сильно занижают суммы.
 
Последнее редактирование:

Астрал

Джедай
14 Окт 2014
2.312
5.209
А у тех кто хранил деньги на валютных депозитах, были потери?

ну только у них. А так из общей из денежной массы большие потери. Единый пенсионный фонд много потерял, например. Цены поднялись. Импорт стал дороже обходится
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
ну только у них. А так из общей из денежной массы большие потери. Единый пенсионный фонд много потерял, например. Цены поднялись. Импорт стал дороже обходится
Ну так значит грамотный человек стало быть мог и от обесценивания тенге уйти. В Казахстане давно ведь ходили об этом слухи, а власти клялись, что не будет этого. А если посмотреть на платежный баланс государства, то можно было сделать правильный вывод. Можно было спокойно конвернуть вклад и переждать.
 

Freemen

Юзер
2 Ноя 2014
69
162
Для примера в Украине % по депозиту в нац валюте = 20 (хотя пол года назад даже 27 было), а вот в валюте - около 10. Положу на депозит сейчас 200 тыс. грн - за год с учетом налогов получу около 34,5 тыс. гррн. Размещу на депозит эквивалент в долларах, (примерно 7,4 тыс. $) - получу 583 $, что равно 15 тыс. грн.

С одной стороны в валюте стабильнее, но, если государство сможет удержать курс валют по отношению к национальной еденице +- на нынешнем уровне, то валютный вклад менее перспективен, чем вклад в нац валюте.

Или нет?
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
С одной стороны в валюте стабильнее, но, если государство сможет удержать курс валют по отношению к национальной еденице +- на нынешнем уровне, то валютный вклад менее перспективен, чем вклад в нац валюте.
Украина держится за счет внешних вливаний. Если победит Трамп, то вливания могут закончится и тогда гривна обесценится. Я бы не рисковал, лучше синица в рукаве, чем утка под кроватью. Выборы в США лучше переждать в валюте.
 

Umnozhitel

Свой
12 Авг 2014
493
757
Нахрена отдавать какому-то левому заграничному дяде деньги на строительство пирамиды, когда можно тупо вкладывать в банковские депозиты в пределах госстраховки. В России это 1 млн. 400 тыс. рублей на один банк, а банков может быть хоть 200 и больше. Деньги в банке не пропадут - государство в случае чего покроет потерю граждан бесплатной страховкой. На Украине на знаю есть ли такое страхование вкладов. Если % по вкладам маленький можно не менее тупо покупать облигации высоконадежных эмитентов или даже надежные акции с высокой дивидендной доходностью. В России все это есть, наверно и на Украине можно тоже что-то подобрать.
Ошибочка тут закралась. 1400 тыс только один раз одному человеку а не по каждому депозиту во многих банках. Перечитайте закон....
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
Ошибочка тут закралась. 1400 тыс только один раз одному человеку а не по каждому депозиту во многих банках. Перечитайте закон....
Сами почитайте:

Статья 11. Размер возмещения по вкладам
4. Если страховой случай наступил в отношении нескольких банков, в которых вкладчик имеет вклады, размер страхового возмещения исчисляется в отношении каждого банка отдельно.
 

Umnozhitel

Свой
12 Авг 2014
493
757
Не люблю показывать явное, но поскольку важный вопрос то давайте разбираться -
во первых не из любого банка а только из реестра банков по сведениям Агенства страхования а вот тут собака порылась... НА 01.01.2016 по данным ЦБ у нас банков 733 а в Агенству по страхованию до сих пор 818, а если качать файл там 1007....
К тому же есть список из 190 банков исключенных из списка страховых. На некоторых признанных банкротами аж в 2007 году конкурсное управление продолжалось до 2016. а там есть порядок погашения долгов перед кредиторами .....
 

const70

Юзер
5 Авг 2014
334
172
Не люблю показывать явное, но поскольку важный вопрос то давайте разбираться -
во первых не из любого банка а только из реестра банков по сведениям Агенства страхования а вот тут собака порылась... НА 01.01.2016 по данным ЦБ у нас банков 733 а в Агенству по страхованию до сих пор 818, а если качать файл там 1007....
К тому же есть список из 190 банков исключенных из списка страховых. На некоторых признанных банкротами аж в 2007 году конкурсное управление продолжалось до 2016. а там есть порядок погашения долгов перед кредиторами .....
Ну и какое это имеет отношение к теме? В этих "дефектных" банках вы физически не сможете открыть депозит, т.к. у них на это нет лицензии ЦБ. Такое чувство, что вы ищете к чему прицепится, но у вас плохо получается.
По состоянию на 01 сентября 2016 года в России действуют 610 коммерческих банков.

Общее число зарегистрированных банков на 01 сентябоя 2016 года равно 918, но среди них 308 банков, у которых отозвана или аннулирована лицензия на осуществление банковских операций и которые пока не исключены из Книги государственной регистрации кредитных организаций.
 

Freemen

Юзер
2 Ноя 2014
69
162
А кто вообще как распоряжается своим доходом? Задумываетесь ли о будущем, вкладываете ли во что-нибудь свои ресурсы на перспективу?
 

Джанго

Джедай
25 Июн 2014
1.402
3.618
По теме отпишусь. Накопительное страхование жизни рабочая тема, против старлайфа ничего против не имею, лайфстрах компании не рушатся и вполне подходят для накопления денег если бы не два обстоятельства
1) 10% годовых в гривне - пусть идут лесом с таким процентом, лучше товары с Китая заказывать - там 10% в месяц минимум будет
2) Если ты платил взносы 10 лет и тебе вдруг очень понадобились твои деньги а договор подписан на 40 лет, то ВСЕ деньги со счета не отдадут, а только около 30% - так что пусть идут лесом с такой ликвидностью актива)
 

Freemen

Юзер
2 Ноя 2014
69
162
По теме отпишусь. Накопительное страхование жизни рабочая тема, против старлайфа ничего против не имею, лайфстрах компании не рушатся и вполне подходят для накопления денег если бы не два обстоятельства
1) 10% годовых в гривне - пусть идут лесом с таким процентом, лучше товары с Китая заказывать - там 10% в месяц минимум будет
2) Если ты платил взносы 10 лет и тебе вдруг очень понадобились твои деньги а договор подписан на 40 лет, то ВСЕ деньги со счета не отдадут, а только около 30% - так что пусть идут лесом с такой ликвидностью актива)

Джанго, а ты сам с Украины?

Можешь подробнее описать первый пункт? У тебя бизнес с Китаем? Видал тут пару раздач на эту тематику.

Я сам то усомнился в этой всей системе, уж больно там долгосрочная перспектива, учитывая надвигающиеся перестройки в мире.
 

Созидание

Джедай
28 Дек 2016
1.554
5.665
В тему...
opensiyah.ru_wp_content_uploads_2017_05_17288337.jpg
 
Сверху