Как избавиться от всех грехов

[Multifrut]

gam, пример про грехи. Я знаю с какими словами связаны некоторые мои грехи. Если ты их слышишь от других, то понимаешь, что это уже твой грех воздействует.

 

[jema13]

gam, пример про грехи. Я знаю с какими словами связаны некоторые мои грехи. Если ты их слышишь от других, то понимаешь, что это уже твой грех воздействует.

это не пример)), это опять набор общих фраз)
Вот есть ситуация, мама с ребенком идет по улицу, ребенок что-то маму спрашивает, мама начинает злиться и орать на него. Вы скажете, что злиться это грех и мама должна спокойно ответить)). Т.е. мама должна запретить себе орать, сдержаться и ответить?)
Злимся то мы тогда, когда что-то идет не так и мы не знаем что с этим делать... ну или когда понимаем, что бессильны что-либо изменить, нет ресурсов (сил) для решения... Мы защищаем себя злостью, т.к. не видим или не знаем других способов
Запретив себе злиться, не разобравшись, что же мы "защищаем", в чем наша слабость, что мы боимся показать и пытаемся скрыть от других, изображая смелых и решительных)), мы не решаем проблему, а загоняем ее еще глубже...
Вот как вы на этой ситуации, например, принимаете, прощаете, осознаете. Объясните, пожалуйста, или на своем примере.

 

[Multifrut]

gam, сразу бы так и писал бы. Тебе ведь не нужен мой пример, а ты хочешь конкретный ответ на свою ситуацию. Тебе нужно собрать материал, что делать при злости-гневе. Гнев надо не притягивать и не отталкивать, и не отождествляться с ним, и быстро впадать в гнев и выходить из него, тогда он не притянется. И практиковать сострадание и открытость сердца - это универсально от гнева. Гнев - это карма Ада.

— Сообщение объединено с предыдущим: 26 Янв 2021 —

Не гневаться нельзя. Гнев - это самый разрушительный грех.

 

[jema13]

gam, сразу бы так и писал бы. Тебе ведь не нужен мой пример, а ты хочешь конкретный ответ на свою ситуацию. Тебе нужно собрать материал, что делать при злости-гневе. Гнев надо не притягивать и не отталкивать, и не отождествляться с ним, и быстро впадать в гнев и выходить из него, тогда он не притянется. И практиковать сострадание и открытость сердца - это универсально от гнева. Гнев - это карма Ада.

— Сообщение объединено с предыдущим: 26 Янв 2021 —

Не гневаться нельзя. Гнев - это самый разрушительный грех.

Мне не нужен ответ на мою ситуацию), я взяла пример, который каждый хоть раз в жизни видел. И материал я не собираю, что мне делать. Что делать мне, я сама разберусь)), мне советы не нужны, не помогают чужие советы...)
Я хотела, понять, что подразумевается под теми фразами, словами, которыми вы тут так щедро делитесь). Конкретно, на какой-то ситуации, как если бы писали сценарий к фильму, чтоб можно было картинку увидеть. А то общие слова, смысл которых, понятен только вам).
Ведь если не понимаешь, что стоит за словами собеседника, то там такого нафантазировать можно...)), я могу в нескольких вариантах это все видеть, а вот, что у вас за картинка..., не понятно.)

 

[Multifrut]

gam, так ты поняла, что стоит за моими словами или нет? Ведь если ты не поняла, может тебе что-то мешает понять. Я много людей видел, у которых большие проблемы с пониманием. Я поднял тему очень серьёзную и если ты её ещё не поняла. Дай себе время её осмыслить. Я поднял очень тяжёлые и серьёзные вопроса не для одного прочтения. Если ты ничего не поняла - не относись к себе критично, и ко мне тоже не относись, что я тебе по такой сложной теме должен тебе вправить мысли в нужную сторону.

 

[jema13]

gam, так ты поняла, что стоит за моими словами или нет? Ведь если ты не поняла, может тебе что-то мешает понять. Я много людей видел, у которых большие проблемы с пониманием. Я поднял тему очень серьёзную и если ты её ещё не поняла. Дай себе время её осмыслить. Я поднял очень тяжёлые и серьёзные вопроса не для одного прочтения. Если ты ничего не поняла - не относись к себе критично, и ко мне тоже не относись, что я тебе по такой сложной теме должен тебе вправить мысли в нужную сторону.

Забавно, спасибо, посмешил.
Решил уйти от прямого ответа?) Ну что ж, тоже вариант. Видимо, писать общими фразами и лозунгами проще...)

 

[dexted]

Ну чего автор тему так поздно открыл... еще бы неделю назад что надо было сделать... ? Прямо в прорубь...и потом сразу же бы каждый понял, что грех это фигшня.... мороз страшнее ?

Как говорится, лучше пусть один раз накажут, чем сто раз испытывать чувство вины.

Открою всем правду - НЕИКАКИХ ГРЕХОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Церковные правила и ограничения так специально были написаны ,чтобы челвоек их нарушил и чувствовал себя виноватым. А за чувство вины здорово можно подцепить человека... и скажут, там попы... иди сюда родной, 100 рублей в кассу, 10 поклонов, 5 отче нашей и мы тебя очистим!

Грехов нет, это я вам 100% гарантирую. Но законы физики никто не отменял - сила действия вызывает равную силу противодействия. Если челвоек, к примеру, в чем-то напортачил и нарушил этим баланс или гармонию Вселенной, то ему за это 100% прилетит. Вот и все. А все остальное... это чистой воды демагогия.


Возьмем чисто магический пример. Допустим, челвоек сделал так, чтобы конкурента уволили с работы и он занял его место. Чтобы нчиего не прилетиело, челвок взял и деньги отдал на благотворительность, в питомник для безомных животных, в детский дом отнес пару сумок с концтаварами, ортремонтировал во дворе детскую площадку, ну и еще что-то сделал. Никакие откаты не прилетят, потому что нанося ущерб надо его компенсировать другими действиями. Лучше самому отдать что-то лишнее, чем другие "силы" эти заберут.

 

[jema13]

Ну чего автор тему так поздно открыл... еще бы неделю назад что надо было сделать... ? Прямо в прорубь...и потом сразу же бы каждый понял, что грех это фигшня.... мороз страшнее ?

Как говорится, лучше пусть один раз накажут, чем сто раз испытывать чувство вины.

Открою всем правду - НЕИКАКИХ ГРЕХОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Церковные правила и ограничения так специально были написаны ,чтобы челвоек их нарушил и чувствовал себя виноватым. А за чувство вины здорово можно подцепить человека... и скажут, там попы... иди сюда родной, 100 рублей в кассу, 10 поклонов, 5 отче нашей и мы тебя очистим!

Грехов нет, это я вам 100% гарантирую. Но законы физики никто не отменял - сила действия вызывает равную силу противодействия. Если челвоек, к примеру, в чем-то напортачил и нарушил этим баланс или гармонию Вселенной, то ему за это 100% прилетит. Вот и все. А все остальное... это чистой воды демагогия.


Возьмем чисто магический пример. Допустим, челвоек сделал так, чтобы конкурента уволили с работы и он занял его место. Чтобы нчиего не прилетиело, челвок взял и деньги отдал на благотворительность, в питомник для безомных животных, в детский дом отнес пару сумок с концтаварами, ортремонтировал во дворе детскую площадку, ну и еще что-то сделал. Никакие откаты не прилетят, потому что нанося ущерб надо его компенсировать другими действиями. Лучше самому отдать что-то лишнее, чем другие "силы" эти заберут.

В целом согласна, а вот последний абзац... а кто его знает, как оно будет..., не факт, что компенсация поможет))

 

[Единство]

так объясните, что же такое грех), в вашем понимании). А то слово везде употребляете, а что под ним понимаете, не пишите.

В моём мире грех - это то, что отравляет душу, через сомнения, угрызения совести, делает душу тяжёлой и тёмной. То есть это некоторые мысли и поступки, которые беспокоят, приводят к внутреннему разладу, страданиям или то, что страшно/стыдно рассказать людям, которые хорошо знают/любят - внутреннему Аду. В церкви есть Таинство исповеди и там верующие люди рассказывают о тех грехах, которые им невыносимы, которые обнаружены и которые не хочется повторять по возможности и кающемуся посылается благодать/духовная сила на преодоление греха.
Бывает, что люди со стороны стыдят, а мне допустим не стыдно ))) Значит это не моя проблема, а тех стыдящих и винящих. Например, из недавнего, некий круг людей знает меня как позитивную и духовную (шаблон, ярлык) и вдруг я им сообщаю, что смотрю сейчас фильмы про маньяка, ограбления или про разврат.... у них шок... а я им сообщаю, что смотрю иначе чем они и подмечаю те вещи, которые они не видят и эти фильмы меня не портят, а даже совсем наоборот, в фильмах этих я смотрю на внутренние рассуждения и непростые выборы героев и последствия этих выборов., то есть мне не интересна механика убийств, ограблений или разврата - у меня есть опыт случайного убийства птички, воровства на рынке забавы для, и развратного действа тоже - сами действия меня не привлекают, а вот как справляются герои фильмов мне интересно, кто-то живёт двойными стандартами внутри мучается, внешне как будто так и нужно, а кто-то не выдерживает, а кто-то справляется. Герои фильмов обычно это собирательные образы реальных людей, то есть таких же как мы. Когда я рассказываю, что меня впечатлило, зацепило, то окружение меняет мнение и благословляют смотреть дальше и делиться впечатлениями )))
Надеюсь я приоткрыла дверь в понятие греха в моём мире.

 

[jema13]

В моём мире грех - это то, что отравляет душу, через сомнения, угрызения совести, делает душу тяжёлой и тёмной. То есть это некоторые мысли и поступки, которые беспокоят, приводят к внутреннему разладу, страданиям или то, что страшно/стыдно рассказать людям, которые хорошо знают/любят - внутреннему Аду. В церкви есть Таинство исповеди и там верующие люди рассказывают о тех грехах, которые им невыносимы, которые обнаружены и которые не хочется повторять по возможности и кающемуся посылается благодать/духовная сила на преодоление греха.
Бывает, что люди со стороны стыдят, а мне допустим не стыдно ))) Значит это не моя проблема, а тех стыдящих и винящих. Например, из недавнего, некий круг людей знает меня как позитивную и духовную (шаблон, ярлык) и вдруг я им сообщаю, что смотрю сейчас фильмы про маньяка, ограбления или про разврат.... у них шок... а я им сообщаю, что смотрю иначе чем они и подмечаю те вещи, которые они не видят и эти фильмы меня не портят, а даже совсем наоборот, в фильмах этих я смотрю на внутренние рассуждения и непростые выборы героев и последствия этих выборов., то есть мне не интересна механика убийств, ограблений или разврата - у меня есть опыт случайного убийства птички, воровства на рынке забавы для, и развратного действа тоже - сами действия меня не привлекают, а вот как справляются герои фильмов мне интересно, кто-то живёт двойными стандартами внутри мучается, внешне как будто так и нужно, а кто-то не выдерживает, а кто-то справляется. Герои фильмов обычно это собирательные образы реальных людей, то есть таких же как мы. Когда я рассказываю, что меня впечатлило, зацепило, то окружение меняет мнение и благословляют смотреть дальше и делиться впечатлениями )))
Надеюсь я приоткрыла дверь в понятие греха в моём мире.

Т.е. по сути, грехом вы называете чувство вины, которое испытываете за что-то..., хотя...., тут похоже и само чувство вины, это тоже грех...? Сочувствую
А с чувством вины не пробовали разобраться: откуда взялось, зачем, а нужно ли... что делать с ним?

 

[Единство]

Вот есть ситуация, мама с ребенком идет по улицу, ребенок что-то маму спрашивает, мама начинает злиться и орать на него. Вы скажете, что злиться это грех и мама должна спокойно ответить)). Т.е. мама должна запретить себе орать, сдержаться и ответить?)
Злимся то мы тогда, когда что-то идет не так и мы не знаем что с этим делать... ну или когда понимаем, что бессильны что-либо изменить, нет ресурсов (сил) для решения... Мы защищаем себя злостью, т.к. не видим или не знаем других способов
Запретив себе злиться, не разобравшись, что же мы "защищаем", в чем наша слабость, что мы боимся показать и пытаемся скрыть от других, изображая смелых и решительных)), мы не решаем проблему, а загоняем ее еще глубже...
Вот как вы на этой ситуации, например, принимаете, прощаете, осознаете. Объясните, пожалуйста, или на своем примере.

Однажды я накричала на свою маленькую дочку.... Дочка, глядя на мои выплески гнева спросила: мама ты разве меня не любишь? Я сразу отрезвела, обняла дочку, попросила прощения и обещала больше не кричать. Я научилась говорить строго, когда нужно и приводить доводы и вижу этот метод эффективней крика и поэтому криком давно не пользуюсь.
Вы часто пишете "запретить". Лично я против запретов - запретный плод сладок ))) Мне больше нравится альтернатива, то есть чем можно заменить, которое не будет разрушать.

— Сообщение объединено с предыдущим: 26 Янв 2021 —

Т.е. по сути, грехом вы называете чувство вины, которое испытываете за что-то..., хотя...., тут похоже и само чувство вины, это тоже грех...? Сочувствую
А с чувством вины не пробовали разобраться: откуда взялось, зачем, а нужно ли... что делать с ним?

грех - это не чувство, это мысли и поступки, приводящие к внутреннему Аду. Религия лучше научилась справляться с грехом, чем психологи с чувством вины.... самокопания, проживания одного и того же по кругу.... часто бывает топтанием на месте... это я со стороны, возможно, поверхностно рассуждаю, глядя на клиентов психологов...

 

[jema13]

Однажды я накричала на свою маленькую дочку.... Дочка, глядя на мои выплески гнева спросила: мама ты разве меня не любишь? Я сразу отрезвела, обняла дочку, попросила прощения и обещала больше не кричать. Я научилась говорить строго, когда нужно и приводить доводы и вижу этот метод эффективней крика и поэтому криком давно не пользуюсь.
Вы часто пишете "запретить". Лично я против запретов - запретный плод сладок ))) Мне больше нравится альтернатива, то есть чем можно заменить, которое не будет разрушать.

— Сообщение объединено с предыдущим: 26 Янв 2021 —

грех - это не чувство, это мысли и поступки, приводящие к внутреннему Аду. Религия лучше научилась справляться с грехом, чем психологи с чувством вины.... самокопания, проживания одного и того же по кругу.... часто бывает топтанием на месте... это я со стороны, возможно, поверхностно рассуждаю, глядя на клиентов психологов...

А что первично: поступок или чувство?)
Религия..."все мы грешны, бог терпел и нам велел",...покайся и читай псалмы... знакомо все это, наблюдала. Грустно...
Можно конечно ходить в церковь, за отпусканием грехов...
Психологи..., может не те психологи были?)

 

[Единство]

А что первично: поступок или чувство?)
Религия..."все мы грешны, бог терпел и нам велел",...покайся и читай псалмы... знакомо все это, наблюдала. Грустно...
Можно конечно ходить в церковь, за отпусканием грехов...
Психологи..., может не те психологи были?)

так же могу написать, может церковь/религия какая-то не та была....

 

[jema13]

так же могу написать, может церковь/религия какая-то не та была....

а что, в христианских церквях говорят что-то другое?)) или библии в разных церквях отличаются?))
даже разные ответвления, все стараются запихать в чувство вины и греховность..)
Иначе, зачем бы тогда они нужны были бы, как не для отпускания грехов?))

 

[Единство]

Ну чего автор тему так поздно открыл... еще бы неделю назад что надо было сделать... ? Прямо в прорубь...и потом сразу же бы каждый понял, что грех это фигшня.... мороз страшнее ?

Как говорится, лучше пусть один раз накажут, чем сто раз испытывать чувство вины.

Открою всем правду - НЕИКАКИХ ГРЕХОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Церковные правила и ограничения так специально были написаны ,чтобы челвоек их нарушил и чувствовал себя виноватым. А за чувство вины здорово можно подцепить человека... и скажут, там попы... иди сюда родной, 100 рублей в кассу, 10 поклонов, 5 отче нашей и мы тебя очистим!

Грехов нет, это я вам 100% гарантирую. Но законы физики никто не отменял - сила действия вызывает равную силу противодействия. Если челвоек, к примеру, в чем-то напортачил и нарушил этим баланс или гармонию Вселенной, то ему за это 100% прилетит. Вот и все. А все остальное... это чистой воды демагогия.


Возьмем чисто магический пример. Допустим, челвоек сделал так, чтобы конкурента уволили с работы и он занял его место. Чтобы нчиего не прилетиело, челвок взял и деньги отдал на благотворительность, в питомник для безомных животных, в детский дом отнес пару сумок с концтаварами, ортремонтировал во дворе детскую площадку, ну и еще что-то сделал. Никакие откаты не прилетят, потому что нанося ущерб надо его компенсировать другими действиями. Лучше самому отдать что-то лишнее, чем другие "силы" эти заберут.

Я не хожу в церковь и никому не плачу и Ваша правда на мне не работает....

Ваш магический пример.... напоминают механистические действия бездушного человека перекладывающего из одной кучки в другую...
но он боится, что может прилететь (всё таки каким-то задним умом понимает что его действия не есть прекрасно) и совершает действия ради галочки (которые даже в его карте мира расцениваются как хорошие)

— Сообщение объединено с предыдущим: 26 Янв 2021 —

а что, в христианских церквях говорят что-то другое?)) или библии в разных церквях отличаются?))
даже разные ответвления, все стараются запихать в чувство вины и греховность..)
Иначе, зачем бы тогда они нужны были бы, как не для отпускания грехов?))

У Вас уже есть укоренившееся мнение и оно Вам удобно. Не считаю нужным нарушать Вашего комфорта ))))

 

[jema13]

Ирина :), а вы хотели чтобы я согласилась с вашим мнением и приняла вашу веру?)) (без обид, настроение у меня игривое)

 

[Единство]

Ирина :), а вы хотели чтобы я согласилась с вашим мнением и приняла вашу веру?)) (без обид, настроение у меня игривое)

))))))) у меня нет следования конкретной вере, обид и желания, чтобы соглашались с моим мнением )))
интересно, когда мнения разные и есть возможность узнать мнение другого.
Я узнала, констатировала факт и улыбнулась, ибо ничего более рассказывать Вам не считаю необходимым. ))

 

[jema13]

))))))) у меня нет следования конкретной вере, обид и желания, чтобы соглашались с моим мнением )))
интересно, когда мнения разные и есть возможность узнать мнение другого.
Я узнала, констатировала факт и улыбнулась, ибо ничего более рассказывать Вам не считаю необходимым. ))

спасибо, за беседу, хотя, кое-что я так и не поняла из ваших сообщений (есть некоторые противоречивые высказывания).
Но, раз разговор закончен, всего вам доброго.

 

[Единство]

есть некоторые противоречивые высказывания

напишите которые противоречивые

 

[Multifrut]

gam, тебе не нравиться, что я пишу лозунгами? Может ты ненавидишь лозунги и политиков и тебе не нравиться Маяковский? Я тебе тоже ненавистен из-за лозунгов? Как есть: мне нравиться Маяковский, к политикам я стараюсь относиться как к людям, по-человечески. Писать я вообще не умею - вот, я и признался, наконец-то. Если бы меня хоть кто-то бы получил, как правильно писать... Я писать не умею. Но иногда мне приходят в голову красивые фразы - как ты выразилась "лозунги", мне они кажутся красивыми и я хочу поделиться ими с людьми. А тебе, получается, они ненавистны, почему так, поделись, пожалуйста, я хочу разобраться.

— Сообщение объединено с предыдущим: 27 Янв 2021 —

gam, Ириночка за меня всё ответила. Сказала тебе, что такое грех, я с ней полностью согласен. Добавлю от себя. Грех надо увидеть в себе как нечто отвратительное, что ты не хочешь, что бы было впреть. Первое определение греха - не замечать своих недостатков, быть гадким, самим Сатаной. Моё второе определение греха - это боль в душе, от твоих поступков, слов, редко мыслей. Душа выражает твои чувства, в данном случае. Второе определение греха видит последствия твоих действий. Главный начальный грех - быть с другими как Дьявол, редко, но и самим собой тоже.

— Сообщение объединено с предыдущим: 27 Янв 2021 —

Ирина :), ты очень красноречиво всё описала, спасибо, что помогла мне вести беседу.

— Сообщение объединено с предыдущим: 27 Янв 2021 —

Злая карма у буддистов - это когда последствия твоих дурных поступков, слов и мыслей возвращаются тебе обратно ( с ещё большей силой, как наказание).

— Сообщение объединено с предыдущим: 27 Янв 2021 —

Грех - это отдалённость от Бога. Бог в данном случае можно рассматривать как закон Вселенной, который наказывает за дурное.
Грех - определение - это ошибка в чём-либо (словах, поступках, мыслях), неправильное действие, влекущее злую карму.