Владимир Зеланд о Олимпиаде и России.

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Владимир Зеланд о Олимпиаде и России.

Уважаемые Читатели!
Сегодня я делаю подборку по теме Олимпиады из трех источников, чтобы показать позиции сторон в информационной войне.

Из любопытства заглянул на сайт «Эха Москвы». Не буду приводить весь текст, там слишком негигиенично, выставляю только «анализы в баночках», чтобы создалось представление. Имя автора тоже указывать не буду, чтобы лишний раз не пачкать экран.

Автор занят тем, что во время трансляции церемонии открытия Олимпийских игр, «выделяет» в эфир свои комментарии. (Надеюсь, эфир, как и вода в океане, обладает функцией самоочищения.)

Первым делом у него наворачиваются слезы умиления при виде американской команды:

@ Вот поразительную совершенно показывают сцену, как среди американской команды, которая идет по стадиону в Сочи, одна из спорт сменок идет на костылях, именно идет на костылях, а за ней катят ее пустое кресло на колесиках. Замечательный пример того, как спортсмены как-то не бросили своего товарища, свою, точнее, подругу, в этот замечательный момент. @

Ну, умиление при виде любимой команды понятно. Непонятно другое, как это автору не удалось избавиться от таких рудиментов как слово «товарищ». Давно бы уже пора, а вот ведь, нет-нет да проскальзывает, и сразу же оправляться приходится. Хотя, ничего крамольного в этом слове и нет – напротив, очень даже подходящий термин. Но «Эхо», наверно, особо щепетильно заботится о своей «моральной чистоте».

@ 22-е Зимние Олимпийские игры начинаются сегодня не потому, что их захотел президент Путин, и не потому, что для них построили все, что построили в Сочи. И даже не потому, что нужно было украсть все те деньги, которые захотели украсть люди, которые придумали эту колоссальную комбинацию. Олимпийские игры происходят не из-за этого. Олимпийские игры происходят из-за того, что пришел 2014-й год, и пора произойти Зимним Олимпийским играм. @

Вот оно оказывается как. Листок календаря переворачивается, и все случается само собой. Интересная мысль. Вообще-то, любому адекватному человеку понятно, что такое событие происходит, прежде всего, благодаря усилиям многих тысяч людей. Но если человек изо дня в день занимается враньем, он неизбежно сваливается в неадекват и теряет чувство реальности. Неужели мама не учила, что нехорошо обманывать? Так ведь и шерсть на попе вырасти может. И потом скрывать придется этот факт от широкой общественности.

@ И если бы Олимпийских игр не было бы в Сочи, значит, они были бы в каком-нибудь другом месте, и мы ровно так же сегодня бы радовались этому, и мы ровно так же ждали бы их, и мы ровно так же предвкушали бы замечательную борьбу и замечательные соревнования по тем видам спорта, которые нас интересуют. @

Сколько слов «мы» в одном предложении. Явно проглядывается горячее желание автора размножить себя до размеров нации. И опять, сколько презрения к труду многих тысяч людей, вложивших всю душу в свое дело. Интересно бы узнать, а прыщ, может ли испытывать презрение к телу, на котором он вылез?

@ Вот было решено, что они произойдут в Сочи. Это было очень странное решение. Я думаю, что еще впереди все разбирательства, связанные с этим решением. Однажды мы узнаем, каким образом оно было принято, однажды мы узнаем, что послужило здесь решающими аргументами. Моя гипотеза заключается в том, что это решение было результатом колоссальной коррупционной операции и что Олимпийские игры в Сочи были просто куплены у Международного олимпийского комитета. @

Да, это действительно, быть может гениальная, но все же гипотеза. И не повод оскорблять по ходу Международный олимпийский комитет, коли к своим согражданам уважения нету.

@ Полтора триллиона рублей, абсолютно беспрецедентная сумма, действительно сумма, в которую умещается огромное количество Олимпиад, которые происходили до сих пор, которые были, ну, скажем так, потрачены на эту Олимпиаду и разного рода смежные с нею нужды. У нас есть ясное и аргументированное представление о том, что значительное количество этих денег было украдено и что, в результате, подготовка к 22-м Олимпийским играм оказалась ареной для беспрецедентных злоупотреблений, абсолютно невообразимых по масштабу разного рода махинаций и мошеннических операций. @

Ой, сколько пафоса. На Олимпиаду было потрачено 100 миллиардов из госбюджета, остальное частные инвестиции . Пафос был бы уместен при описании всей грандиозности того, что в результате и по факту сделано. Вот это действительно беспрецедентно. Что касается «ясного и аргументированного представления», здесь тоже все ясно – не надо путать аргументы с фактами.

@ Хорошо бы, чтобы Олимпийские игры происходили в более спокойных и более благополучных местах, для того чтобы гости этих Олимпийских игр с большей уверенностью оглядывались бы вокруг и не опасались бы всего того, чего они вынуждены опасаться сейчас. @

А чего так опасаются гости? Что-то незаметно, по их довольным лицам. Может, стоит послушать их собственное мнение, вместо того чтобы расписываться за них? Гости ведь, похоже, не просто довольные, а просто обалдевшие.

@ Я очень надеюсь, что в этом смысле все будет на Олимпийских играх спокойно и это удастся проконтролировать. @

Какое неуклюжее лицемерие. За маской доброго самаритянина явно скрывается недоброе пожелание: «Да чтоб у вас там все сорвалось, провалилось!» Вот была бы воля злорадству (злой радости)!

Далее идет склизкое изворачивание по теме «совокупления спорта и политики», которое нам стремится навязать «режим Путина». Между тем, нашей команде, идущей по олимпийской дорожке, уделяется высочайшее снисхождение внимания:

@ Итак, кто же несет, в результате, наш флаг? Я просто смотрю на мониторы, которые... Ага, понятно. @

Да, это все слова, больше для нашей команды не нашлось. Стошнило наверно.

Далее, снова про любовь, про американцев:

@ Что нужно упомянуть – это, собственно, скандальную историю с аудиозаписью, которая вылезла на поверхность и обсуждается на протяжении последних нескольких дней. @

Это по поводу телефонного разговора между представителем госдепартамента США Викторией Нуланд и послом в Украине Джеффри Пайеттом, где они тасуют своих ставленников – оппозиционных лидеров, как колоду карт, и где Виктория вульгарно посылает Евросоюз.

@ Так вот, слушайте, а что, собственно, вы, что называется, прицепились? Ну, вот два американских дипломата обсуждают эту ситуацию. Ну, вообще они довольно по делу ее обсуждают. @

Какие хорошие и пригожие.

@ Украина, несомненно, представляет из себя предмет интересов для Соединенных Штатов, но они, что называется, ничего лишнего себе там не позволяют. @

Да, ничего такого не позволяют. Только театр марионеток и 20 миллионов долларов в неделю на содержание театра, о чем, конечно, ни слова.

@ Как я объясняю, – спрашивают у меня вот здесь, – эту ужасную риторику, которая по этому поводу началась? @

Далее следует слюнявая адвокатская речь в защиту Соединенных Штатов.

Ну и довольно, пожалуй. Полный текст:


Спрашивается, что они тут делают? (Сотрудники «Эха Москвы, в смысле.) Работают. Есть такая профессия – Родину предавать. Здесь я не выступаю от имени «мы», подобно автору, а лишь выражаю свое личное мнение. И отвечаю репликами в таком тоне, потому что уж больно противно все это.

Противно потому, что вся эта слизь обильно поливается приторно-сладким соусом якобы «радения за Россию». Таковы методы работы «пятой колонны». И это, конечно, не фронт информационной войны, а предательский тыл.

«Голос Америки», например, которого можно причислить к фронту, работа ет намного профессиональней и честнее. Дружественным данный ресурс не назовешь, но ощущения той характерной приторности он все же не вызывает. Вот впечатления корреспондента «Голоса Америки» в Сочи:

«Накануне вечером старт Олимпиаде дала красочная и даже экстравагантная церемония «Сны о России», во время которой девочка по имени Люба провела зрителей по наиболее ярким страницам истории страны.

После окончания церемонии, когда над Олимпийским парком начался грандиозный салют, сотрудники пресс-центра и десятки журналистов, не попавших на стадион «Фишт» и смотревшие действо на нескольких больших экранах в центре, в буквальном смысле побежали по широким, как проспекты, коридорам сверкающего здания к выходу, чтобы увидеть фейерверк уже не на экране, а воочию.

Мы стояли на ступенях пресс-центра, наблюдая, как петарды разрываются в чистом, без единого облака, сочинском небе, над только что зажженным на стадионе Олимпийским огнем. Кто-то в толпе начал скандировать «Россия! Россия!», и толпа подхватила эту кричалку.

Этот спонтанный жест был выражением гордости за свою страну, сумевшую представить миллиардам телезрителей во всем мире свою историю и культуру, и сделать это со вкусом, без хохломы, балалаек и пошлости, которые порой бывают присущи подобным спектаклям.

Шоу с участием известных во всем мире артистов, включая оперную певицу Анну Нетребко, балерину Диану Вишневу, солиста Американского театра балета Ивана Васильева получило высокие оценки со стороны многих западных журналистов, прежде критически писавших о подготовке к Олимпийским играм.

Так, газета «Los Angeles Times» отметила, что «россияне оказались хозяевами с отличным чувством юмора, это доказало выступление российского хора МВД, представившего хит дуэта «Daft Punk» – «Get Lucky», здесь же мы увидели известную группу «Тату», выбор которой многим показался провокативным, учитывая «лесбийский» образ ее участниц в контексте резкой критики, которой подвергается на Западе российский закон, запрещающий гей-пропаганду среди несовершеннолетних». По мнению газеты, церемония открытия зимних Олимпийских игр в Сочи подчеркнула «силу духа россиян».

«Washington Post» назвала открытие Игр в Сочи «поэзией в движении». Каждая часть программы была задумана «в превосходной степени», пишет столичная американская газета, констатируя «триумфальное» исполнение российского гимна Хором Сретенского монастыря, основанного более 600 лет назад. «Пусть даже гигантская снежинка и отказалась превращаться в одно из олимпийских колец – чего зрители российских телеканалов так никогда и не увидели – искусность церемонии поразила иностранцев», – резюмирует «Washington Post».

Ряд западных журналистов, отмечая блистательное исполнение представленного на церемонии экскурса в российскую историю, обращают внимание и на то, что это была ее «отредактированная» версия, не рассказывавшая о четырех войнах, включая «холодную», в которых Россия принимала участие в 20 веке, сталинской эпохе и кризисных годах после распада Советского Союза. По данным «Wall Street Journal», отвечавший за церемонию открытия Константин Эрнст собирался включить сегмент, посвященный Второй мировой войне, однако Международный олимпийский комитет попросил его не делать этого.

Консервативный американский телеканал «Fox News» также дал высокие оценки сочинской церемонии, продемонстрировавшей, по мнению журналистов, «путинское видение России, как страны с богатой и сложной историей, уверенно поднимающейся после двух непростых десятилетий и теперь способной принимать крупные международные спортивные соревнования».

То чувство гордости, которое испытали высыпавшие на улицу из пресс-центра сотрудники и волонтеры, очевидно, было обострено тем, что в преддверии Олимпиады именно эта способность реализовать грандиозный по замыслу проект и готовность Олимпийских объектов к началу Игр подвергались сомнению многими западными СМИ.

Однако одно не отменяет другое. Гостиницы, где не работали дверные ручки или не было горячей воды, а по недостроенным помещениям блуждали бродячие собаки, – тоже факт. Дело не в том, что западные, да и некоторые российские журналисты что-либо придумывали, а в том, с каким упоением, или, как написала автор американского журнала «New Republic» Юлия Иоффе, «злорадством» некоторые из них сообщают о проблемах, с которыми сталкиваются в Сочи. По словам Иоффе, даже ее прозападно настроенным друзьям в России, которые обычно редко соглашаются с российскими властями, накануне Олимпиады стало «обидно за державу».

Такое освещение Олимпиады возмутило российских официальных лиц. Вице-премьер Российской Федерации Дмитрий Козак, выступая за день до открытия Игр в главном сочинском пресс-центре, обвинил некоторых западных гостей в «предвзятом отношении» к России и даже в попытках «саботировать» имидж евый российский проект. Он отверг жалобы гостей Олимпиады как привлечение внимания к мелким недочетам и заявил, что было расселено сто тысяч участников Игр и при этом «получены всего 103 жалобы», по каждой из которых оперативно принимаются меры.

«Пытливый взгляд критика отыщет мелкие недоделки в огромном проекте, – сказал Козак. – Это объяснимо. Большинство объектов, – а инфраструктурных среди них оказалось в 7 раз больше, чем непосредственно спортивных, – были построены в чистом поле. Остальные возводились либо в труднейших горных, либо в крайне стесненных городских условиях».

«Я не боюсь заявить: мы стали свидетелями огромной победы России. Как говорят у нас, победителей не судят», – заявил вице-премьер.

По пути в Сочи я с надеждой думал о том, что эти Игры запомнятся не мелкими недоделками и отдельными недоработками, а новыми рекордами, олимпийским духом соревнования и той человеческой драмой в ее самом чистом проявлении, до которой способны возвыситься спортивные состязания такого уровня.

В аэропорту меня, как аккредитованного журналиста, встретили приветливые молодые волонтеры, которые помогли быстро соблюсти все необходимые формальности и проводили до автобуса, который не заставил себя ждать. Поездка по полупустому шоссе с красивыми современными развязками заняла около 20 минут.

Молодые сотрудники гостиницы «Екатерининский квартал» были так же приветливы, но не столь расслаблены. Прибывших журналистов они попросили подождать. Через примерно 30 минут, когда стало понятно, что наши номера не готовы, мне и двум коллегам предложили бесплатно пообедать в соседнем корпусе. Трапеза заняла около часа, но и после этого наши номера готовы не были. Наблюдая за сотрудниками гостиничного комплекса, я понял, что одна из проблем заключается в том, что они не знают, какие номера уже заняты, а какие свободны. Для того чтобы это выяснить, ребятам приходилось то и дело отправлять своих товарищей по территории обширного комплекса, чтобы на месте убедиться, свободен номер или нет.

Наконец, через три часа меня проводили в номер. Здесь все было в порядке, за исключением того, что люстра не была прикреплена к потолку, а висела на проводе. Оставив вещи, я вышел обратно на улицу – подышать свежим воздухом и сориентироваться на местности. На первом этаже я обратил внимание на то, что в нескольких помещениях, очевидно предназначенных для конференц-залов или чего-то еще, лежат стройматериалы, а мебель пока не распакована.

Когда я вернулся в свой номер, там, стоя на стремянке, чинил люстру молодой человек с бритой головой. Назовем его Игорем.

«Похоже, вам тут нескольких дней не хватило для того, чтобы все доделать», – сказал я.

«Скорее, нескольких месяцев», – поправил он меня. «Тут везде так. И в «Красной Поляне», и в «Имеретинской долине», – назвал Игорь другие гостиничные комплексы, предназначенные для проживания журналистов.

Игорь объяснил, что компания, строившая гостиницы, сдала их, не завершив все необходимые работы. По его словам, из пятнадцати корпусов «Екатерининского квартала», «по-настоящему» готовы были к моменту сдачи в эксплуатацию лишь шесть. Остальные приходится доделывать в последнюю минуту.

Как выяснилось, в номере нет телефона и интернета, а плазменный телевизор не подключен к кабелю. Зато полка для полотенец в ванной оказалась с подогревом. Что приятно – висящие на ней полотенца всегда теплые. Правда, коллега, живущий в соседнем корпусе, сообщил, что у него она, наоборот, холодная. Очевидно, там в ее жилах пустили холодную воду вместо горячей.

Когда я вернулся в свой номер после церемонии открытия Олимпиады, обнаружил в номере телефон. Правда, он еще не подключен. А интернет заработал, хотя пока он слабенький.

Минувшей ночью меня разбудил звук поворачивающегося ключа в моей двери. «Кто там?», – спросил я спросонья по-английски.

«Извините, служба размещения», – ответил мне молодой мужской голос по-русски. Очевидно, вопрос о том, как же все-таки вести учет, какие номера заняты, а какие свободны, остается открытым.

При всем этом, по мнению коллег, освещавших Олимпиады в прошлом, в целом ситуация с жильем и логистикой в Сочи – не хуже, чем в Ванкувере, Сиднее или Солт-Лейк-Сити. «Транспорт работает, как часы, спортивные сооружения – отличные и компактно расположены, спортсмены не жалуются», – сказал мне эстонский журналист Тиит Лаане, вместе с которым я три часа ждал размещения в номера по прибытии. У него в номере в розетках нет напряжения, но сегодня утром пришел электрик – есть надежда, что эта проблема будет решена.

При этом все молодые сотрудники и волонтеры дружелюбны и действительно хотят сделать наше пребывание здесь настолько комфортным, насколько это возможно. Когда я поинтересовался в гостиничном лобби у молодого человека по имени Петр, когда можно будет рассчитывать на бесперебойный интернет, он с готовностью протянул мне свой смартфон. «Если Вам прямо сейчас нужно – у меня 4G, очень быстро работает», – сказал он».

Михаил Гуткин, «Голос Америки»,


Как очевидно, на фоне слизи «Эха Москвы», «Голос Америки» выглядит куда более достойно, хотя и задачу свою выполняет. Не брезгует словом «товарищ» и корректно, в отличие от многих, указывает, что наш закон запрещает пропаганду нетрадиционных отношений именно среди несовершеннолетних. Респект.

Ну и последний источник, здесь без комментариев:

«Кто не видел открытия – не увидел самое гигантское шоу нашего времени, а может – всех времен и народов, потрясающее по размаху и высшему качеству задумки и исполнения. А кто увидел – разгадал загадку русского характера. Русские не любят тщательно и аккуратно заниматься рутиной. Им интереснее сделать что-нибудь потрясающее, и в это они вложат всю душу. Когда хотят – могут.

Должен признаться, меня Олимпиада ни разу не интересовала, я не понимал, зачем она нужна, почему столько о ней шуму и разговоров. Но увидел открытие – и понял. Такого никто никогда не делал – построить город для одного грандиозного представления, и так, что явно игра стоила свеч. Русская Олимпиада – из разряда таких исторических феноменов, как Версаль и пирамиды. Надолго запомнится в людской памяти.

Одна из задач Олимпиады, как это стало ясно сейчас – переформатировать представление о России. О России были на Западе разные идеи, но обычно нелестные. Для кого – Гулаг, для кого – улыбчивый мужик в ушанке и с гаечным ключом верхом на спутнике в открытом космосе в комедии Мэла Брукса «Космические яйца». А если в новое время – то «новые русские», страна мафии, диктатор Путин на фоне той же отсталости. Такие мифы запросто не сломишь. Я думаю, после Олимпиады исчезнет само понятие совка, отсталой России. Кто употребит – его просто не поймут.

Россия была представлена как удивительная, великая держава Льва Толстого и Малевича, Чайковского и Дягилева, страна искусств, дерзания, пафоса строительства, любви к детям. Россия получилась очень русской, но не толстопятой и посконной, а стройной и воздушной – Наташа Ростова. Обошлись без матрешек и лаптей, но сохранили Кижи и Василия Блаженного. Очень сильным и необычным был фрагмент авангарда и раннего советского строительства.

Константин Эрнст проявил себя как гениальный продюсер. Ему удалось полностью гармонизировать русскую историю, сгладить переход от царского к советскому периоду – об этом мечтали Проханов и Кожинов, поздние русские государственники. Глазами Эрнста мы увидели историю России – единой, без надлома, а это потрясающее достижение.

Хорош был президент Путин. Одна короткая фраза открытия, без речей, без пафоса – а ведь Олимпиада – целиком его идея. Не побоюсь слова, донельзя загаженного Гельманом и иже с ним – Путин проявил себя как великий художник-акционист. Только что акции у него – гигантского размаха, как Олимпиада, или чудовищной дерзости, как полет со стерхами.

Не было на открытии некоторых западных лидеров – но они были бы и неуместны. Впереди – не разрядка, но обостренная борьба за место под солнцем, откуда Россия была вытолкнута двадцать пять лет назад. Очень вовремя прозвучали слова Виктории Нуланд – «fuck EC» – этот своевременный слив нейтрализовал противников, но ненадолго, судя по заказным статьям в западной прессе.

Что ж, сейчас начинается новый период – России, которая вернулась. Она будет другой, к ней будут относиться по-другому, и мы все должны стараться быть ее достойными».

Исраэль Шамир, газета «Завтра»,
 

diegoxxx

Юзер
3 Авг 2013
30
6
Россия, которая вернулась. Как же я не люблю слюнтявые россказни о Роисси, в которой все так хорошо и не похоже на других, а Пyтин молодец.
Нет и не будет никакой великой державы, если работа (даже за огромные деньги) выполняется теми, кто должен ее выполнять, спустя рукава. Поэтому и люстру докручивают в последний момент, прямо во время торжественного открытия "шоу которое изменило мир") считаю что ни одно пафосное слово в этом сюжете не было уместно
А спортсмены - они и так покажут все, на что способны, во время выступлений. Им вообще вся эта бредовая риторика не нужна
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Россия, которая вернулась. Как же я не люблю слюнтявые россказни о Роисси, в которой все так хорошо и не похоже на других, а Пyтин молодец.
Нет и не будет никакой великой державы, если работа (даже за огромные деньги) выполняется теми, кто должен ее выполнять, спустя рукава. Поэтому и люстру докручивают в последний момент, прямо во время торжественного открытия "шоу которое изменило мир") считаю что ни одно пафосное слово в этом сюжете не было уместно
А спортсмены - они и так покажут все, на что способны, во время выступлений. Им вообще вся эта бредовая риторика не нужна
Слушай, побывай ка ты для начала в Сочи, а потом говори о том, насколько там всё подготовлено или нет к Олимпийским играм. А то впечатление такое, что ты всяких говно-блогеров начитался и пытаешься высказать своё "авторитетное" мнение. Это первое.
Второе, меня всегда умиляли такие псевдопатриоты, которые говорят о благе России и коверкают при этом название страны.
Ты то что сделал в этой жизни, чтоб судить тех, кто делает для того, чтоб Россия возродилась? Плохо или хорошо они это делают - рассудят потомки. Не нравится - возьми на себя ответственность и попробуй сделай так, чтоб потом тебе в лицо не плевались всякие критиканы. Давай, покажи мастер класс.
 
Последнее редактирование:

romario

Юзер
2 Янв 2014
25
28
судя по тв и блогам в Сочи все неплохо сделано,
только все таки такие вопросы лучше решать на референдуме, как в Швеции, Швейцарии и других демократических странах. Если поставить вопрос поделить 50$ млрд. поровну на проекты во всей стране, или все вбухать в Сочи, то результат это референдума понятен заранее, мне на Сочи плевать, в Турции лучше, лучше бы в моем регионе долю от этой кучи денег потратили.
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
судя по тв и блогам в Сочи все неплохо сделано,
только все таки такие вопросы лучше решать на референдуме, как в Швеции, Швейцарии и других демократических странах. Если поставить вопрос поделить 50$ млрд. поровну на проекты во всей стране, или все вбухать в Сочи, то результат это референдума понятен заранее, мне на Сочи плевать, в Турции лучше, лучше бы в моем регионе долю от этой кучи денег потратили.
Мы не в Швеции и уж тем более не в карликовой Швейцарии. А демократия по-европейски, как и по-американски, это иллюзия для дурачков. У нас совершенно другая страна. Референдумы никому не нужны. Наш народ на выборы президента не выгнать из дома. Зато потом этот самый народ, который не ходит на выборы, сетует на коррупцию и на власть.
Когда Петр I строил Санкт-Петербург, тоже нужно было посоветоваться с народом, нужна ли нам новая столица?
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Когда Петр I строил Санкт-Петербург тоже нужно было посоветоваться с народом, нужна ли нам новая столица?
Так, к сведению: Питер построил не Петр. Там культурных слоев на несколько столетий раньше. Только об этом почему-то ни кто не говорит.
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Так, к сведению: Питер построил не Петр. Там культурных слоев на несколько столетий раньше. Только об этом почему-то ни кто не говорит.
Что значит культурных слоев? Каких именно? И в каком именно месте?
Город Санкт-Петербург - столицу Российской Империи строил не Пётр I? Буду с нетерпением ждать ссылку на исторические документы, говорящие об этом.
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
у меня под рукой материалов нет. Если эти вопросы тебе интересны ты сам в состоянии найти информацию о раскопках в Питере. История вообще мутная вещь, ее на наших глазах переписывают, что говорить о столетиях. И о таком персонаже как Петр I нельзя говорить с уверенность как это делает официальная история, которая так же рассказывает о Татаро-монгольском иге которого не было.
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Мы сейчас не о раскопках говорим и о культурных слоях под городом на Неве. А говорим о городе Санкт-Петербурге, который был построен Петром I. Ты отрицаешь этот факт. Я очень хочу почитать из-за чего ты сделал такое заключение. Я такими материалами не обладаю, поэтому ссылки за тобой.
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Я поделился информацией которую смотрел, целый фильм был снят на эту тему. Ссылки я искать не буду, мне просто лень. А раскопки здесь как раз при чем, тк благодаря им и обнаруживают культурные слои, более ранние чем говорится про времена Петра.
 

romario

Юзер
2 Янв 2014
25
28
Мы не в Швеции и уж тем более не в карликовой Швейцарии.
в Германии (в Баварии) тоже отказались от заявки на олимпиаду 2022 года, хотя там многие объекты есть уже готовые
Когда Петр I строил Санкт-Петербург тоже нужно было посоветоваться с народом, нужна ли нам новая столица?
Санкт-Петербург это и сейчас главный порт для европейской части РФ, а в Сочи кучу денег вбухали ради малополезной показухи. Объекты почти всех олимпиад после олимпиад не используются.
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Я поделился информацией которую смотрел, целый фильм был снят на эту тему. Ссылки я искать не буду, мне просто лень. А раскопки здесь как раз при чем, тк благодаря им и обнаруживают культурные слои, более ранние чем говорится про времена Петра.
Мы говорим про город, а не про то, какие капища там стояли до него. Город Санкт-Петербург со своими дворцами и крепостями стоял до Петра?
Санкт-Петербург это и сейчас главный порт для европейской части РФ, а в Сочи кучу денег вбухали ради малополезной показухи. Объекты почти всех олимпиад после олимпиад не используются.
Когда строили Санкт-Петербург погибли тысячи людей, не говоря о денежных затратах.
Из Сочи хотят сделать круглогодичный курорт, получится это или нет будет известно через некоторое время.
По поводу объектов и невозможности их дальнейшего использования, это твоё мнение или мнение специалистов? Если специалистов, хотелось бы почитать об этом. Будете смеяться), ссылочку сюда по этому поводу.))
 
Последнее редактирование:

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Ну там не капища были, а город с военными сооружениями и портом. А про дворцы я не имел в виду что они были до Петра построены.
Хотя про дворцы есть другая теория. Технологический процесс сооружений в Питере настолько сложен что есть большие сомнения в официальном описании строительства. Например обработка гранитных, монолитных колон в том числе и конусообразных, по моему, и сейчас не доступна технологически. Так же считали что размах всего построенного, по количеству и по времени, ни как не описывается официальной версией и требует огромного технологического производства, а не n-го количества загубленных рабочих.
Ссылок не проси, не дам:p нет под рукой. Но так как ты человек интересующийся сам найдешь все, если будет желание.;)
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Ну там не капища были, а город с военными сооружениями и портом. А про дворцы я не имел в виду что они были до Петра построены.
Хотя про дворцы есть другая теория. Технологический процесс сооружений в Питере настолько сложен что есть большие сомнения в официальном описании строительства. Например обработка гранитных, монолитных колон в том числе и конусообразных, по моему, и сейчас не доступна технологически. Так же считали что размах всего построенного, по количеству и по времени, ни как не описывается официальной версией и требует огромного технологического производства, а не n-го количества загубленных рабочих.
Ссылок не проси, не дам:p нет под рукой. Но так как ты человек интересующийся сам найдешь все, если будет желание.;)
Не, не, не, дружище, сказал, теперь доказывай. А то тут уже и инопланетяне начинают всплывать. Я подозреваю, что ты смотрел псевдонаучно-исторический фильм по тв3 и на основании этого сделал такие выводы.
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Не Люк доказывать и спорить не буду. Самоутверждаться в споре и доказательстве мне не требуется, да же если ты воспринимаешь все это не серьезно, пусть так и будет. А вот информацию для размышления, тем кому это интересно, я дал. И кстати если по тв3 пургу показывают, то это ни как не говорит о том что инопланетян не существует.[DOUBLEPOST=1392657783,1392657127][/DOUBLEPOST]Ну а потом почему обязательно инопланетяне, возможно уровень развития цивилизации был несколько другим чем нам представляют сейчас. Вопросов очень много, и если на них нет точных ответов, то они хотя бы точно ставят под большой знак вопроса официальную историю.
 

Luk14

Свой
7 Май 2013
262
62
Не Люк доказывать и спорить не буду. Самоутверждаться в споре и доказательстве мне не требуется, да же если ты воспринимаешь все это не серьезно, пусть так и будет. А вот информацию для размышления, тем кому это интересно, я дал. И кстати если по тв3 пургу показывают, то это ни как не говорит о том что инопланетян не существует.
А я и не говорил, что инопланетян нет, я поставил под сомнение тот факт, что они участвовали в строительстве Санкт-Петербурга)). Просто ты говоришь, что смотрел фильм, ты же помнишь где ты его смотрел и как он назывался? А потом останется чуть-чуть поэксплуатировать гугл и ссылки найдутся. ;)
Ну а потом почему обязательно инопланетяне, возможно уровень развития цивилизации был несколько другим чес нам представляют. Вопросов очень много, и если на них нет точных ответов, то они хотя бы точно ставят под большой знак вопроса официальную историю.
Окей, не инопланетяне, а протоцивилизации, которые обрабатывали гранитные колонны.
Я твердо желаю посмотреть этот фильм, о котором ты говоришь, дабы понимать о чем идет речь. В общем с тебя ссылки, как будет время на их поиск ;)
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Фильм про строительство в Питере это другой фильм. Это я смотрел такого товарища по фамилии Кенгуров. Он очень интересно рассматривает строительство Питера с технической стороны. Но его фильм, мое мнение, стоит рассматривать со стороны технически поставленных вопросов, а не ответов. Все его ответы и предположения, а так же своя трактовка прошлого, для меня не интересны и не серьезны. Что совершенно не отменяет сути правильных вопросов.
По поводу раскопок в Питере - там снимали какую-то группу молодых археологов под руководством старших товарищей с какими-то научными званиями. Смотрел не по тв, хотя это конечно не доказывает что это не тв3 было. Если вспомню - напишу.
 

romario

Юзер
2 Янв 2014
25
28
на сайте «Спутник и Погром» хорошая статья про спорт вообще

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СПОРТСМЕНЫ — ДАРМОЕДЫ.

Это люди, которые не производят ни интеллектуального, ни культурного, ни физического продукта. Ни хотя бы даже услуг — сраный хипстер, перевозящий в бауле на своем горбу модные кеды из США, а затем толкающий их в Москве втридорого, и то создает услугу (в данном случае — доставки дефицитных кед к вашему порогу), тогда как спортсмены не делают ничего.

Они лишь тренируются. Год за годом. Месяц за месяцем. Миллион за миллионом (денег налогоплательщиков). После чего выступают, и внезапно оказывается, что эти люди, которые даже кеды перепродать не могут — они герои и олицетворение нашей страны. Мы все должны ими гордиться, ибо ничто не вызывает гордости больше, чем перекачанный химией генетический мутант-дармоед, съехавий с горочки на санках на секунду раньше такого же перекачанного химией генетического мутанта-дармоеда из соседней страны.

Нет, поймите правильно, любительский спорт — это замечательно. Главным образом потому, что в любительском спорте участвуют, совершенно верно, любители. Люди, у которых кроме катания на саночках наперегонки есть еще какие-то дела в жизни. Покатался на саночках, пошел дальше строить атомный реактор или там сочинять оперу, какие вопросы. Это здорово, это правильно, такой спорт нужен.

Но когда у человека ВООБЩЕ ВСЯ ЖИЗНЬ состоит из бега коньках наперегонки (чтобы доказать что? Кому? Зачем?) — то этот человек сумасшедший, его лечить надо. Более того, лечить надо нас всех, потому что этот человек бегает на коньках на наши деньги. Нет, если вы миллиардер и владелец бизнес-империи, вы можете позволить себе хоть на коньках бегать, хоть на руках ходить, право индивида тратить его деньги так, как ему нравится, священно — но ведь они там соревнуются за наши налоги!
....
 

one

Свой
27 Май 2013
830
309
Особенно интересен факт становления спорт сменов, на волне популярности, депутатами.
 

Jackie

Юзер
24 Июл 2013
170
72
Умом Россию не понять не зря говорят, и мне вообще не понятно самому сколько денег вхуярили проинвестировали в Олимпиаду, но конечный результат от этого какой? какая польза то с этого людям? лишняя веселуха для обеспеченных людей? а все остальные не в счёт?! Да и какие герои, если у нас спорт сменов то единицы?! К примеру Плющенко - он сейчас катается, будет кататься на олимпиадах и через 10 лет и что, а спорстменов то не так много известных, да и ни к чему эти понты все, лишнее распиливание бюджета страны
 
Последнее редактирование:
Сверху