Владимир Зеланд о Олимпиаде и России.

[Luk14]

на сайте «Спутник и Погром» хорошая статья про спорт вообще

У вас нет прав на просмотр ссылок, пожалуйста: Вход или Регистрация

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СПОРТСМЕНЫ — ДАРМОЕДЫ.

Это люди, которые не производят ни интеллектуального, ни культурного, ни физического продукта. Ни хотя бы даже услуг — сраный хипстер, перевозящий в бауле на своем горбу модные кеды из США, а затем толкающий их в Москве втридорого, и то создает услугу (в данном случае — доставки дефицитных кед к вашему порогу), тогда как спортсмены не делают ничего.

Они лишь тренируются. Год за годом. Месяц за месяцем. Миллион за миллионом (денег налогоплательщиков). После чего выступают, и внезапно оказывается, что эти люди, которые даже кеды перепродать не могут — они герои и олицетворение нашей страны. Мы все должны ими гордиться, ибо ничто не вызывает гордости больше, чем перекачанный химией генетический мутант-дармоед, съехавий с горочки на санках на секунду раньше такого же перекачанного химией генетического мутанта-дармоеда из соседней страны.

Нет, поймите правильно, любительский спорт — это замечательно. Главным образом потому, что в любительском спорте участвуют, совершенно верно, любители. Люди, у которых кроме катания на саночках наперегонки есть еще какие-то дела в жизни. Покатался на саночках, пошел дальше строить атомный реактор или там сочинять оперу, какие вопросы. Это здорово, это правильно, такой спорт нужен.

Но когда у человека ВООБЩЕ ВСЯ ЖИЗНЬ состоит из бега коньках наперегонки (чтобы доказать что? Кому? Зачем?) — то этот человек сумасшедший, его лечить надо. Более того, лечить надо нас всех, потому что этот человек бегает на коньках на наши деньги. Нет, если вы миллиардер и владелец бизнес-империи, вы можете позволить себе хоть на коньках бегать, хоть на руках ходить, право индивида тратить его деньги так, как ему нравится, священно — но ведь они там соревнуются за наши налоги!
....

Какой продукт производят всякие говно-журналисты, что по приведенной ссылке? Никакой! Они только оказывают вред, разлагая неокрепший мозг всяких дегенератов, которые считают своим долгом облить грязью успешных спортсменов профессионалов, которые на каждых соревнованиях доказывают свою преданность Родине.

Умом Россию не понять не зря говорят, и мне вообще не понятно самому сколько денег вхуярили проинвестировали в Олимпиаду, но конечный результат от этого какой? какая польза то с этого людям? лишняя веселуха для обеспеченных людей? а все остальные не в счёт?! Да и какие герои, если у нас спортсменов то единицы?! К примеру Плющенко - он сейчас катается, будет кататься на олимпиадах и через 10 лет и что, а спорстменов то не так много известных, да и ни к чему эти понты все, лишнее распиливание бюджета страны

Попробуй перенестись в те годы, когда закладывался Санкт-Петербург и задаться вопросом: зачем нам вторая столица? И у тебя будет такой же вопрос, как и по Олимпиаде. Но тогда помимо денег погибли тысячи людей. И никто тогда не знал, что будет в дальнейшем с проектом Петра I.
Из Сочи, еще раз повторюсь, хотят сделать круглогодичный курорт. Получится это или нет, будем судить через некоторое время.
По поводу денег, деньги тратились не твои и не мои и, если надо было, их распили бы по-тихому. Понимаешь о чем я?
Какая польза от Олимпиады? Если ты не понимаешь, то я могу тебе задать встречный вопрос. Какая польза от Малевича и Чайковского простым людям? Какая?
Какие герои? Их достаточно и они на сегодняшний день заработали для России 19 медалей. ОНИ ГЕРОИ! А те, кто не понимает этого - не зрелые человеческие единицы, которым еще долго эволюционировать в личность.

 

[Jackie]

Какой продукт производят всякие говно-журналисты, что по приведенной ссылке? Никакой! Они только оказывают вред, разлагая неокрепший мозг всяких дегенератов, которые считают своим долгом облить грязью успешных спорт сменов профессионалов, которые на каждых соревнованиях доказывают свою преданность Родине.
Попробуй перенестись в те годы, когда закладывался Санкт-Петербург и задаться вопросом: зачем нам вторая столица? И у тебя будет такой же вопрос, как и по Олимпиаде. Но тогда помимо денег погибли тысячи людей. И никто тогда не знал, что будет в дальнейшем с проектом Петра I.
Из Сочи, еще раз повторюсь, хотят сделать круглогодичный курорт. Получится это или нет, будем судить через некоторое время.
По поводу денег, деньги тратились не твои и не мои и, если надо было, их распили бы по-тихому. Понимаешь о чем я?
Какая польза от Олимпиады? Если ты не понимаешь, то я могу тебе задать встречный вопрос. Какая польза от Малевича и Чайковского простым людям? Какая?
Какие герои? Их достаточно и они на сегодняшний день заработали для России 19 медалей. ОНИ ГЕРОИ! А те, кто не понимает этого - не зрелые человеческие единицы, которым еще долго эволюционировать в личность.

по поводу Сочи - деньги шли с налогов (спонсорами выступали Сбербанк, РЖД ), т.е. какой-то % шёл с зар. платы работников этих организаций, но это лишь моё субъективное мнение и я могу ошибаться
вопрос о пользе олимпиады снят, этот момент разъяснён и по комментарию с героями позиция мне твоя ясна

 

[Luk14]

% с заработных плат каждый год уходит на какие-то нужды страны. И что дальше?

 

[Jackie]

% с заработных плат каждый год уходит на какие-то нужды страны. И что дальше?

это уходит процент в виде налогов, а помимо налогов ещё спонсирование олимпиады (это уже другая статья вычетов)

 

[romario]

% с заработных плат каждый год уходит на какие-то нужды страны. И что дальше?

эти проценты уходят обычно на полезные вещи: оружие армии, зарплату врачам, учителям и т.д.
а вот нужность дороги Адлер - Красная поляна за $9 млрд 404 млн обосновать невозможно.
Якунин сравнивал эту дорогу с дорогой Инсбрук - Фортецца, так в википедии написано что через дорогу Инсбрук-Фортецца ежедневно будет проходить 320 грузовых и 80 пассажирских поездов. Через дорогу Адлер - Красная поляна будут ездить только туристы, а вообще-то эта дорога дублер по требованиям МОК, т.е. уже была одна дорога, и ее хватало, и 9.4 млрд$ выкинуто на ветер.

 

[Luk14]

это уходит процент в виде налогов, а помимо налогов ещё спонсирование олимпиады (это уже другая статья вычетов)

Перестань, какая другая статья вычетов? У нас в стране повысилась налоговая ставка для финансирования Олимпиады? Нет, не повысилась.
Спонсоры были есть и будут, они вкладывают деньги для получения больших денег. Это инвестиции.

эти проценты уходят обычно на полезные вещи: оружие армии, зарплату врачам, учителям и т.д. а вот нужность дороги Адлер - Красная поляна за $9 млрд 404 млн обосновать невозможно. Якунин сравнивал эту дорогу с дорогой Инсбрук - Фортецца, так в википедии написано что через дорогу Инсбрук-Фортецца ежедневно будет проходить 320 грузовых и 80 пассажирских поездов. Через дорогу Адлер - Красная поляна будут ездить только туристы, а вообще-то эта дорога дублер по требованиям МОК, т.е. уже была одна дорога, и ее хватало, и 9.4 млрд$ выкинуто на ветер.

Об экономической пользе нужно судить не сегодня, а хотя бы через 5 лет. Когда будут результаты. Сейчас заниматься словоблудием не вижу смысла.[DOUBLEPOST=1392746139,1392746019][/DOUBLEPOST]

эти проценты уходят обычно на полезные вещи: оружие армии, зарплату врачам, учителям

Некоторые считают, что тратить на армию в таких количествах, в каких тратят сегодня, тоже бесполезная трата налогов. И что дальше. Эти некоторые тоже правы?[DOUBLEPOST=1392746330][/DOUBLEPOST]Не ты, не я не решаем сколько тратить налогов на те или иные нужды. Решают рулевые страны. Не нравятся рулевые - голосуй на выборах за других рулевых или иди на Красную площадь и жги ОМОН, к чем я никого не призываю, конечно.

 

[romario]

Через 5 лет в красной поляне нефть не забьет, так что 5 лет ждать не нужно. БАМ (Байкало амурская магистраль) убыточна с окончания постройки - 1984 года, т.е. уже 30 лет, но у БАМ есть перспектива, так как там месторождения полезных ископаемых начинают разрабатывать, около Сочи нет залежей угля и железной руды.

 

[Luk14]

Через 5 лет в красной поляне нефть не забьет, так что 5 лет ждать не нужно. БАМ (Байкало амурская магистраль) убыточна с окончания постройки - 1984 года, т.е. уже 30 лет, но у БАМ есть перспектива, так как там месторождения полезных ископаемых начинают разрабатывать, около Сочи нет залежей угля и железной руды.

Шире смотри на мир. Деньги делаются не только на природных ресурсах, а еще на услугах и пример тому Турция. Что мешает сделать из Сочи курорт мирового уровня? Ничего не мешает, всё для этого есть. И море, и горы, и уникальная природа. Нужно только грамотно распорядиться всем этим и влить денежные средства, которые обязательно окупятся.
Где была Турция еще 25-30 лет назад? В жопе была Турция. И поднялась она за счет туризма.

 

[romario]

Нужно только грамотно распорядиться

В том и дело, что распорядились неграмотно.
Маршрутка Адлер - Красная поляна стоит 225 рублей, в оба конца 450 рублей или 13$.
Допустим курорт мирового уровня получится (что вряд ли) , горнолыжный курорт мирового уровня Кицбюэль посещает около 1 миллиона человек в год, пусть они поедут по новой дороге Адлер - Красная поляна, хотя была и есть другая дорога. Получается в год выручка 13 млн. $, из этой выручки надо вычесть затраты на содержание дороги, электроэнергию для электричек и т.д.
9.4 млрд.$ / 13 млн. $ = 723 года - срок окупаемости, такие проекты только опускают страну в жопу.

 

[Luk14]

Совершенно некорректный расчет. Дорога - это не только маршрутки.
Чтобы говорить с уверенностью о пользе или о вреде этого проекта, нужно смотреть после 5-и лет минимум. Сейчас всё это пустое словоблудие.

 

[diegoxxx]

Люк, ты классический пример уязвленного пропагандиста текущей власти или человека, с невосполненными имперскими амбициями. Наверное еще считаешь американцев и запад "врагами" и тд.
В общем совершенно резко СРАЗУ ЖЕ стало неинтересно дискутировать, бегло прочитав твои ответы - это популистский провокационный путь с упрямым доказыванием, что ты прав и только твоя точка зрения верна и вообще у нас все прекрасно, а если кто-то этого не замечает или непонимает - он идиот и с такими нужно бороться.
К слову, именно изза подобных воззрений, ни с каких колен "великая и ужасная" не встанет. Ровно до тех пор, пока воровство, пьянство и нежелание хорошо работать не перестанут быть национальной идеей. И в то, что говорят по ТВ я не верю, потому его не смотрю в принципе.

 

[Luk14]

Люк, ты классический пример уязвленного пропагандиста текущей власти или человека, с невосполненными имперскими амбициями. Наверное еще считаешь американцев и запад "врагами" и тд.
В общем совершенно резко СРАЗУ ЖЕ стало неинтересно дискутировать, бегло прочитав твои ответы - это популистский провокационный путь с упрямым доказыванием, что ты прав и только твоя точка зрения верна и вообще у нас все прекрасно, а если кто-то этого не замечает или непонимает - он идиот и с такими нужно бороться.
К слову, именно изза подобных воззрений, ни с каких колен "великая и ужасная" не встанет. Ровно до тех пор, пока воровство, пьянство и нежелание хорошо работать не перестанут быть национальной идеей. И в то, что говорят по ТВ я не верю, потому его не смотрю в принципе.

Зато ты классический пример словоблуда и псевдопатриота. Ты показал своим постом, коверкая название страны, как ты относишься к России. Все твои слова о благе России теперь не более чем лай Новодворских. Тебе стало не интересно дискутировать потому, что позиция твоя слабая и тебе нечего ответить. Вот и все. Так что успокойся, все это уже поняли.
По поводу национальной идеи, начни с себя и покажи пример своему окружению, так и страна изменится. Ты же, как я вижу, способен только критиковать и ждешь, что кто-то возьмет и сделает.
Начни с себя и побывай для начала в Сочи, чтоб понять о чем ты пытаешься дискутировать.

 

[one]

Наверное еще считаешь американцев и запад "врагами" и тд.

Только наивные чукотские юноши так не считают.[DOUBLEPOST=1392976489,1392976402][/DOUBLEPOST]А, еще майданутые.

 

[romario]

Только наивные чукотские юноши так не считают.

а еще единоросска Ирина Роднина так не считает, дочь в США
сенатор Вячеслав Фетисов тоже не считает, дочки в США, недвижимость на миллионы долларов в там же
единоросс Владислав Третьяк тоже не считает, дочки в США, квартиры в США
и т.д.

 

[Luk14]

а еще единоросска Ирина Роднина так не считает, дочь в США
сенатор Вячеслав Фетисов тоже не считает, дочки в США, недвижимость на миллионы долларов в там же
единоросс Владислав Третьяк тоже не считает, дочки в США, квартиры в США
и т.д.

Ты если хочешь понять как действительно относятся к России, почитай Збигнева Бжезинского или хотя бы Алена Даллеса. Холодная война закончилась, но Россия осталась со своими ресурсами. И если ты думаешь, что ресурсы России никому не нужны, то ты глубоко ошибаешься. Очень нужны.
Ты можешь парировать и сказать что наша нефть и газ принадлежит нашим олигархам, а не народу, как это должно быть и как это в других странах (Норвегия, страны Персидского залива), и я с тобой соглашусь. Но эти олигархи платят налоги, хоть и не большие, в бюджет России, а не в бюджет США и Евросоюза. И теперь задай себе вопрос, а куда уходит вся прибыль за нефть из Ирака и Ливии. Сам ответишь или подсказать?

 

[diegoxxx]

Зато ты классический пример словоблуда и псевдопатриота. Ты показал своим постом, коверкая название страны, как ты относишься к России. Все твои слова о благе России теперь не более чем лай Новодворских. Тебе стало не интересно дискутировать потому, что позиция твоя слабая и тебе нечего ответить. Вот и все. Так что успокойся, все это уже поняли.
По поводу национальной идеи, начни с себя и покажи пример своему окружению, так и страна изменится. Ты же, как я вижу, способен только критиковать и ждешь, что кто-то возьмет и сделает.
Начни с себя и побывай для начала в Сочи, чтоб понять о чем ты пытаешься дискутировать.

Люк, я РАБОТАЮ в Сочи. И теперь ждем, как ты будешь исходить на говно.

 

[Luk14]

А я был там на открытие и ездил на хоккей. Давай, слушаю твоё говно, только по пунктам и без эмоций. Что тебе не нравится на Олимпиаде?

 

[Wiligut]

И если ты думаешь, что ресурсы России никому не нужны, то ты глубоко ошибаешься. Очень нужны.

Эт точно. Очень нужны. И Россия им эти ресурсы отдает, за зелёные фантики, да даже не за фантики, а за цифирьки в компьютере. И режим для этого менять не нужно, а тем более захватывать страну, ПУ и так всё раздает, а если пообещают местечко в доме престарелых под Лейпцигом, то и скидку сделает.
А ведущее лидеры мира не поехали на олимпиаду не по тому, что ПУ геев обижает, а потому что не хотели мараться и участвовать в пире во время чумы и прикрывать распил которого свет ещё не видел. Вбухать 50 млрд. зеленых фантиков во "все планетный праздник" и не поставить перегородку между унитазами?

 

[CCCP]

У вас нет прав на просмотр ссылок, пожалуйста: Вход или Регистрация

, а тебя не смущает, что примеры тех стран, которые отказывались отдавать реальные ресурсы за "цифирьки в компьютере" - это Ирак, Ливия и, Сирия? Думаешь, что России так просто простят такую вольность? Эта система выстраивалась десятилетиями лучшими западными умами и каждая из стран была подсажена на долговой крючок, включая Россию. Если Путин возьмет и откажется в какой-то момент, то страну будут давить уже не экономическими методами, а военными. Не обязательно прямое военное нападение - с ядерной державой такие шутки опасны. Всё как обычно - через восстания, майданы, национальную рознь, землятрясения, поджоги, наводнения, заражение устойчивыми вирусами и прочие рукотворные вещи - вполне. При наличии огромных средств, государство, даже такое как Россия, разрушить в современном мире не проблема.

 

[GYGYGY]

Не, не, не, дружище, сказал, теперь доказывай. А то тут уже и инопланетяне начинают всплывать. Я подозреваю, что ты смотрел псевдонаучно-исторический фильм по тв3 и на основании этого сделал такие выводы.

- позволю себе вмешаться в разговор, уж извините сердечно. Прошло всего 200 лет, а нет ни одного документа, ни одного чертежа по строительству Эрмитажа, Исаакия и Александровской колонны. Лишь какие-то нелепые рисунки. Около 1000 колон весом более 10-20 тонн, Александровская Колонна - мегалит весом 600 тонн, идеально обработанная, усеченная + выпуклая(для предотвращения оптического обмана), были с легкостью выпилены, шлифованы и установлены на гнилых бичевках мужиками в лаптях, после войны для красоты?

У вас нет прав на просмотр ссылок, пожалуйста: Вход или Регистрация

- читаем про сверхмощные краны(про сложность установки Александровской колонны). Начинаем думать про то, какие технологические цепочки, стоят за каждым из этих кранов. Начинаем думать про то, что чтобы что-то сделать надо обладать знаниями и соответствующей знаниевой и технологической, производственной инфраструктурой, которая позволила дойти до точки, для примера, где можно построить - "силовой привод состоит из пяти дизельных двигателей общей мощностью 2573 кВт."

Вспоминаем, что по официальной версии город строился на болотах - "Совокупная масса LTM 11200-9.1, то есть масса шасси вместе с опорами, поворотной платформой и двумя лебедками, составляет 108 тонн. Масса крана в транспорт ном положении (без лебедки) — 96 тонн. При необходимости ее можно уменьшить до 74 тонн, для этого надо будет снять опоры. Что касается противовеса массой 202 тонны, стрелы и гуська, то они перевозятся отдельным транспортом. - отсюда -

У вас нет прав на просмотр ссылок, пожалуйста: Вход или Регистрация

" - ЭТО на болотах, да что на болотах, вне подготовленной(хотя бы несколько десятков см асфальта) дороги просто вдавится в землю. И это просто про "стоять" говорим. А ещё ЭТО должно было кататься где-то и по чему-то. А дизель? А хим.промышленность? А ещё, это верх нестыковок, создать ЭТО только для установки Александровской колонны и потом где-то спрятать.

По официальной версии, конкурс на создание Александровской колонны был объявлен 1829 году. Бетанкур умер в 1824-м. Как он мог проектировать то, что еще никто не собирался строить?

Не, не, не, дружище, сказал, теперь доказывай.

- доказывать надо тем, на чьи материалы Вы(Вы всего лишь заложник книжных знаний) опираетесь. Хотя доказывать, IMHO, здесь нечего.
НАМ, тем кто понимает смысл слов - "здравый смысл", надо очищать фактологическую информацию от грубой исторической подделки. Просто, если начать тянуть по звеньям эту цепочку, практически вся история, тотальная ложь и эти авгиевы конюшни ещё предстоит чистить.

Котрольный:
где проектная документация?
где спецификации и сметы на строительство?
где хотя-бы задокументированное описание работ?
где подрядные организации и смежники?
кто и на чём доставил к месту монтажа эти многотонные "заготовки"?
кто и где добывал камень и изготавливал из "дикого"-природного гранита, мрамора, базальта и т.д эти прекрасные колонны, парапеты, облицовку, мозаичные панно...? - допустим где известно - "Превосходный красный и розовый камень добывается на северо-западе России, в Ленинградской области -

У вас нет прав на просмотр ссылок, пожалуйста: Вход или Регистрация

", но опять же знания и инструменты, инфраструктура для и по, добыче и обработке.

Опять же, вопрос, чего Москву, в сравнении с Санкт-Петербургом обидели? А то горит регулярно.